Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3
"Личный кабинет" жильца в Интернете.
Житель
Сообщений: 76
Регистрация: 25.11.2011
Статус: offline
Рейтинг: -20 ()
Написано: 28.03.2013, 01:08 | Полезность: +4
   #26
Тина писал(а):
Форум - это инициатива одного из жильцов микрорайона и поддерживается на общественных началах.
Не заблуждайтесь. Форумом владеет и управляет совсем не один из жильцов нашего микрорайона, даже вообще не ростовчанин. И форум работает не на общественных, а на коммерческих началах (извлечение прибыли из рекламы на форуме). Так то.
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 28.03.2013, 09:30 | Полезность: 0
   #27
Loki писал(а):
Личный кабинет это, конечно, замечательно. Но для начала можно было бы добавить реквизиты УК для оплаты в основные интернет-банки, либо оплата банковской картой на сайте.
Лично меня интересует Альфа-Банк. Сейчас плачу туда переводом, комиссия 20 р.
Видел как-то информацию на сайте УК, что можно квитанции по почте получать. Как это можно осуществить?
При желании эквайринг можно сделать.
пример по оплате за электроэнергию http://donsbt.ru/payment/page
вводится только сумма, номер лс и параметры карты на страничке платежной системы, через https
по Альфе если нужно, могу контакты дать человека который этим занимается в Москве
(эти вопросы через Москву только решаются, на месте тут только рядовые менеджеры)
Добавлено 28.03.2013 в 09:37
для владельцев Альфа-карт можно еще в Альфа-клик добавить сервис
Коренной житель
Сообщений: 179
Регистрация: 18.11.2012
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 28.03.2013, 21:45 | Полезность: 0
   #28
singra писал(а):
по 152-ФЗ у одних из рассмотренных сертификат уже есть, вторые получают в апреле. Защищается сервер от НСД, меры прописаны в зависимости от категории ИС. ssl требуется только при проведении платежа, при том что в системах эквайринга идет маскировка ssl соединения с платежной системой под интерфейс основного сайта. 1%(максимальная ставка для небольших УК) или менее1% (для более крупных) берется с общей суммы начислений по л/с, т.к. система - это не только кабинеты, но и расчетная задача по ЖКХ.
Гм. Спасибо за ответ.

цитата:

Есть вариант с 1С ЖКХ + сайт на битриксе, но тут местный саппорт нужен+ИТС, и аммортизация оборудования+софт+саппорт выйдут в гораздо большие средства.
Проект решения - заполнение определенной таблицы для разработчиков, они сами заносят логику расчетов и параметры одного дома в систему. если нравится - вперед навстречу светлому будущему - заполнение справочников жильцами и эксплуатация. Ну а нет - значит нет. Денег тестовый расчет не стоит.
Битрикс, говорите? Зашел, посмотрел.

У УК уже есть сайт, где все это реализовано. Зачем плодить сущности без надобности?
Просто предложите прикрутить модуль оплаты услуг к уже существующему сайту и всего делов.[/q]
Новосел
Сообщений: 9
Регистрация: 25.06.2012
Статус: offline
Корпус: 3-11
Рейтинг: 10 ()
Написано: 28.03.2013, 23:13 | Полезность: 0
   #29
vovan писал(а):
Тина писал(а):
Форум - это инициатива одного из жильцов микрорайона и поддерживается на общественных началах.
Не заблуждайтесь. Форумом владеет и управляет совсем не один из жильцов нашего микрорайона, даже вообще не ростовчанин. И форум работает не на общественных, а на коммерческих началах (извлечение прибыли из рекламы на форуме). Так то.
Ну коммерческие начала, тут совсем копеечные, 607 уникальных похитителей в сутки, это очень мало, выхлоп от профита с рекламы тут близок к 0. Ну вам виднее кто владеет, если инфа конечно не от whois, ибо: "С 23 мая Регистратор R01 вводит в тестовом режиме новую бесплатную услугу скрытия в whois-сервисе контактных телефона и e-mail." , а владелец воспользовался сей услугой r01. Как-то так.

P.S. Мне не хватает внимания со стороны окружающих, обнимите кому не лень.
Житель
Сообщений: 144
Регистрация: 20.12.2012
Статус: offline
Рейтинг: 4 ()
Написано: 28.03.2013, 23:54 | Полезность: 0
   #30
" Оплата за содержание программного обеспечения 1% = 6000рублей в месяц. "
я сам программист, и знаю, что эти слова означают одно из двух
1.очень кушать хочется
2.делается все дыряво, наспех, еле пашет, и затем за 6.т.р. в месяц которые мы Вам платим, Вы бесконечно отлаживаете свое детище
Житель
Сообщений: 76
Регистрация: 25.11.2011
Статус: offline
Рейтинг: -20 ()
Написано: 29.03.2013, 00:02 | Полезность: 0
   #31
kairus писал(а):
Ну коммерческие начала, тут совсем копеечные
Таких форумов у владельца десятки, на каждый новый микрорайон по форуму. Про войс совсем ничего не понял, все легко гуглится по уникальным признакам структуры сайта.
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 29.03.2013, 07:42 | Полезность: 0
   #32
Ejek писал(а):
" Оплата за содержание программного обеспечения 1% = 6000рублей в месяц. "
я сам программист, и знаю, что эти слова означают одно из двух
1.очень кушать хочется
2.делается все дыряво, наспех, еле пашет, и затем за 6.т.р. в месяц которые мы Вам платим, Вы бесконечно отлаживаете свое детище
уважаемый, по себе не судят

когда у разработчика крутится система, в которой 300 тысяч лицевых счетов, 1% с каждого лс в месяц позволяет содержать приличных программистов и оборудование.
Калькулятор дать?

Или Вы считаете, что разработка Windows server стоит 29000 рублей?
Все дело в количестве проданных копий
Ссылки на демовход в реальные системы я давал, во избежании подобных вопросов.
Старожил
Сообщений: 7288
Регистрация: 27.06.2012
Статус: offline
Рейтинг: 128 ()
Написано: 29.03.2013, 07:50 | Полезность: +1
   #33
Уважаемый форумчане! К сожалению администраторы сайта используют страницы сайта в чьих-то коммерческих рекламных интересах, но то о чем здесь пишется сторонниками, еще раз повторюсь, в УК прорабатывается. Пока я не вижу экономики и вообще - до тех пор пока на указываемые услуги не будет хотя бы 50% спроса плательщиков (жильцов и собственников)принимать какие либо решения не целесообразно. Очень сомневаюсь, что затраты на создание сайта и его обслуживание в том виде, как предлагается, будут незначительными. Что касаетя электронной почты по квитанциям - пожалуйста. А вообще - это очень интересная идея,современная и уверен, она будет вопложена в жизнь когда станет это возможным, но она не должна быть реализована за счет жителей, считаю это правильным.
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 29.03.2013, 08:00 | Полезность: +1
   #34
Уважаемый Администрация УК
Что касаемо рекламы - рекламы тут нет. Есть технологии. Я нигде не приводил имен и названий - только примеры со всех частей РФ.

Теперь что касается технологии: создавать сайт-не нужно. Он создан и работает. Это "облачная" технология. Вносится учетка администрации и учетки пользователей и все. И это не сайт - это расчетная система как со стороны абонента, так и со стороны УК. Полная, в соответствии с 354-ФЗ и т.д. С интегрированным эквайрингом с любых карт.

Ну а если желания нет, так никто и не навязывает. Будет желание - найдете себе достойный вариант на рынке. Если нужен буду советами или помощью - обращайтесь, опыт руководства проектами в ЖКХ имеется немалый.
Почетный житель
Сообщений: 1486
Регистрация: 03.09.2010
Статус: offline
Рейтинг: 17 ()
Написано: 29.03.2013, 10:42 | Полезность: 0
   #35
Администрация УК
Как получать квитанции по электронке? Было бы очень удобно:-)
Почетный житель
Сообщений: 1254
Регистрация: 21.02.2012
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 123 ()
Написано: 29.03.2013, 10:47 | Полезность: +2
   #36
Тина
Надо идти в УК в бухгалтерию (если не ошибаюсь) и писать заявление о способе получения квитанции.
Житель
Сообщений: 112
Регистрация: 06.06.2011
Статус: offline
Корпус: 3-8
Секция: 6
Этаж: 19
Рейтинг: 9 ()
Написано: 29.03.2013, 23:44 | Полезность: +2
   #37
Администрация УК писал(а):

Уважаемый форумчане! ..... Пока я не вижу экономики и вообще - до тех пор пока на указываемые услуги не будет хотя бы 50% спроса плательщиков (жильцов и собственников) принимать какие-либо решения не целесообразно..... А вообще - это очень интересная идея, современная и уверен, она будет воплощена в жизнь когда станет это возможным, но она не должна быть реализована за счет жителей, считаю это правильным.
Скажите пожалуйста, а как вы можете узнать сколько % жильцов (собственников) имеют желание пользоваться данной услугой??? Наверно нужно провести какой-то опрос или голосование... Моё мнение, что воспользоваться такой "примочкой", как Личный кабинет пожелают ооооочень многие, даже более 50%, ведь это супер удобно и эта идея реально обязана быть воплощена!!!

Администрация УК, воплотив эту идею в нашу жизнь, поверьте, вы услышите безумное количество благодарностей в свой адрес!!!
Старожил
Сообщений: 7288
Регистрация: 27.06.2012
Статус: offline
Рейтинг: 128 ()
Написано: 30.03.2013, 07:40 | Полезность: 0
   #38
Тина
Вам следует в бухгалтерии написать заявление по этому поводу и будут присылать квитанции по электронке.
vadim080168
Для того, чтобы интересоваться желанием людей (в том что это будет осуществлено, я лично не сомневаюсь) необходимо знать стоимость вопроса и возможность УК это оплачивать, банковский процент и т.п.
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 30.03.2013, 19:48 | Полезность: +1
   #39
Цену я уже озвучивал. Базовая ставка на пользование системой личных кабинетов для жильцов и расчетной задачей для управляющей компании составляет 1% отсуммы по выставленным квитанциям. Возможен вариант фиксированной величины, рассчитанной на начало года с ежегодным пересчетом. Ставка к исходному расчету та же - 1%. Иных платежей нет. Вам не нужно покупать систему, вам не нужно оборудование и программное обеспечение. Система развернута на площадке оператора. Программисты ее там сопровождают и обновляют. иных платежей НЕТ.
При этом для крупных УК возможно снижение %. Размер снижения - по результатам очных переговоров.
Если не секрет, сколько УК сейчас платит за сопровождение своей расчетной задачи, за обновление версий, за сервер расчетный и лицензионное программное обеспечение?
В SaaS достаточно обычного компьютера, можно под бесплатной Убунтой, и выход в Интернет. Все.
Житель
Сообщений: 98
Регистрация: 18.12.2012
Статус: offline
Рейтинг: 0 ()
Написано: 31.03.2013, 13:09 | Полезность: 0
   #40
singra
Вы писали:
Есть 2 варианта реализации:
...
- услуга как сервис, когда сервер и ПО принадлежат разработчику. Плюсы: разработчик его сам поддерживает, обновляет, делает резервные копии, обеспечивает защиту по 152ФЗ, модернизирует в соответствии с законодательством и т.д. минусы:ежемесячная плата в размере от 0.5% взимаемая с одной из сторон по договору - с жильцов или УК).
...
Вы тут забыли один ОГРОМНЫЙ МИНУС - в данном случае когда мы "берем в аренду" ваш сервер, мы не знаем сколько и каких людей получает доступ к нашим персональным данным и в случае несоблюдения вами 152ФЗ, вы легко можете сослаться на взлом системы и снять с себя ответственность
Добавлено 31.03.2013 в 13:13
Администрация УК
мне кажется, что в ситуации с таким большим количеством персональных данных использование SaaS крайне нецелесообразно.
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 31.03.2013, 13:53 | Полезность: 0
   #41
любой оператор персональных данных сертифицируется по категориям защиты от НСД и несет ответственность за сохранность ПД как по договору на предоставление услуг, так и по Законодательству перед контролирующими органами от лица Государства (ФСТЭК,ФСБ) согласно все того же, 152-ФЗ и "тройственного" Приказа.

Ваше, asinda, мнение, не соответствует действительности.
Напротив же, есть ли такие денежные средства у УК и отвечает ли персонал за сохранность данных - большой вопрос.
Выпущены ли соответствующие приказы?
Ограничен ли доступ в помещение и к компьютерам?
Взяты расписки у сотрудников?
У пользователей установлены средства защиты от НСД к рабочим местам?
сомневаюсь
К локальной расчетной системе так же присутствуют подобные требования. Не только к SaaS.
Добавлено 31.03.2013 в 13:57
В грамотно защищенной системе одного взлома сайта недостаточно для того, чтобы утащить персданные.
Житель
Сообщений: 98
Регистрация: 18.12.2012
Статус: offline
Рейтинг: 0 ()
Написано: 31.03.2013, 14:07 | Полезность: +1
   #42
singra
от Вас никакого другого ответа и не ожидалось, наоборот теперь еще больше видно, что вы отстаиваете свой КОРЫСТНЫЙ интерес
Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 03.09.2011
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 2 ()
Написано: 31.03.2013, 14:10 | Полезность: 0
   #43
Уважаемый представитель УК! Коль скоро тут подняли вопрос о персональных данных, разъясните, пожалуйста, является ли наша УК оператором персональных данных (согласно закону РФ «О персональных данных»)?
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 31.03.2013, 14:15 | Полезность: +1
   #44
tutor писал(а):
Уважаемый представитель УК! Коль скоро тут подняли вопрос о персональных данных, разъясните, пожалуйста, является ли наша УК оператором персональных данных (согласно закону РФ «О персональных данных»)?
тут "к бабушке не ходи".
Конечно является.
Цитата: "Оператор персональных данных (согласно закону РФ «О персональных данных») — государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных."

В соответствии с законом, в России существенно возрастают требования ко всем частным и государственным компаниям и организациям, а также физическим лицам, которые хранят, собирают, передают или обрабатывают персональные данные (в том числе фамилия, имя, отчество). Такие компании, организации и физические лица относятся к операторам персональных данных.

Действие закона не распространяется на отношения, возникающие при:

обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных;
организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
обработке персональных данных, отнесенных в установленном порядке к сведениям, составляющим государственную тайну.
обработке подлежащих включению в единый государственный реестр индивидуальных предпринимателей сведений о физических лицах, если такая обработка осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации в связи с деятельностью физического лица в качестве индивидуального предпринимателя; (утратил силу - Федеральный закон от 25.07.2011 N 261-ФЗ)
предоставлении уполномоченными органами информации о деятельности судов в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 22 декабря 2008 года N 262-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации".(введен Федеральным законом от 28.06.2010 N 123-ФЗ)

Согласно закону, а также ряду подзаконных актов и руководящих документов регулирующих органов (ФСТЭК России, ФСБ России, Роскомнадзор), операторы ПД должны выполнить ряд требований по защите персональных данных физических лиц (своих сотрудников, клиентов, посетителей и т. д.) обрабатываемых в информационных системах Компании, и предпринять ряд действий:

Направить уведомление об обработке персональных данных (Закон № 152-ФЗ Ст. 22 п. 3)
Получать письменное согласие субъекта персональных данных на обработку своих персональных данных (Закон № 152-ФЗ ст. 9 п. 4)
Уведомлять субъекта персональных данных о прекращении обработки и об уничтожении персональных данных (Закон № 152-ФЗ ст. 21 п. 4)

Уведомление об обработке персональных данных и письменное согласие субъекта персональных данных не требуется, если оператор персональных данных и субъект персональных данных находятся в трудовых отношениях или иных договорных отношениях (Закон № 152-ФЗ ст. 22 п. 2, ст. 6 п. 2)
Житель
Сообщений: 98
Регистрация: 18.12.2012
Статус: offline
Рейтинг: 0 ()
Написано: 31.03.2013, 15:02 | Полезность: +1
   #45
на дом в ~520 квартир (например 3-10,3-12, 3-14 т.д.), средняя квитанция 4500, 1% от итога 23400 в месяц
Как думаете, на что лучше тратить данную сумму?
1-видеонаблюдение
2-столбики вдоль тротуаров (для борьбы с хаотичной парковкой)
3-личный кабинет
Почетный житель
Сообщений: 1022
Регистрация: 04.02.2012
Статус: offline
Корпус: 3-12
Секция: 1
Этаж: 11
Рейтинг: 9 ()
Написано: 31.03.2013, 20:43 | Полезность: 0
   #46
asinda писал(а):
на дом в ~520 квартир (например 3-10,3-12, 3-14 т.д.), средняя квитанция 4500, 1% от итога 23400 в месяц
Как думаете, на что лучше тратить данную сумму?
1-видеонаблюдение
2-столбики вдоль тротуаров (для борьбы с хаотичной парковкой)
3-личный кабинет
Все предложенное необходимо, но за все надо платить - и если за личный кабинет, как я понял, готова будет заплатить УК за счет собственной экономии, то за остальное должны будем готовиться доплатить мы, собственники. Я - за.
Коренной житель
Сообщений: 179
Регистрация: 18.11.2012
Статус: offline
Рейтинг: 9 ()
Написано: 31.03.2013, 21:31 | Полезность: +3
   #47
lav писал(а):
asinda писал(а):
на дом в ~520 квартир (например 3-10,3-12, 3-14 т.д.), средняя квитанция 4500, 1% от итога 23400 в месяц
Как думаете, на что лучше тратить данную сумму?
1-видеонаблюдение
2-столбики вдоль тротуаров (для борьбы с хаотичной парковкой)
3-личный кабинет
Все предложенное необходимо, но за все надо платить - и если за личный кабинет, как я понял, готова будет заплатить УК за счет собственной экономии, то за остальное должны будем готовиться доплатить мы, собственники. Я - за.
Гм. А почему бы, исходя из Ваших слов, за остальное не заплатить УК из средств собственной экономии, а за личный кабинет только ТЕ собственники, которые заинтересованы в оном? (Оставим в стороне вопрос что это за средства, откуда они взялись и кто должен их расходовать).

Вообще, концепция "1% от суммы всех квитанций по дому" мне не близка. Гораздо правильнее "1% от суммы квитанций тех, кто авторизовался на сайте (подписал договор, выпил на брудершафт, etc)".
Житель
Сообщений: 149
Регистрация: 03.09.2011
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 2 ()
Написано: 01.04.2013, 00:01 | Полезность: 0
   #48
singra писал(а):
tutor писал(а):
Уважаемый представитель УК! Коль скоро тут подняли вопрос о персональных данных, разъясните, пожалуйста, является ли наша УК оператором персональных данных (согласно закону РФ «О персональных данных»)?
тут "к бабушке не ходи".
Конечно является.
Не понятно, откуда только такая безаппеляционная уверенность появляется в головах некоторых людей.
Относиться к операторам ПД по формальным признакам и являться оператором (т.е. числиться в реестре операторов) - разные правовые состояния.

Для представителя УК: вопрос актуальный, на сайте Роскомнадзора по ИНН не смог найти вас в реестре. Таки это у них база данных глючит или вы пока не спешите в реестр операторов?
Новосел
Сообщений: 18
Регистрация: 25.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 01.04.2013, 17:22 | Полезность: 0
   #49
Потому что:
Оператор персональных данных — государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных.

Закон не разграничивает наличие/отсутствие в реестре относительно понятия ОПД. Но при этом, если формально "некто" относится к ОПД, он обязан предпринимать меры по защите.
Добавлено 01.04.2013 в 17:28

Пример

Действует Федеральный закон №152-ФЗ, - уточнил прокурор Кировского района Олег Шведенко. - В статье 2 подчеркивается, что целью данного закона является обеспечение защиты прав и свобод человека и гражданина при обработке его персональных данных. В том числе защиты прав на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну. В соответствии с пунктом 1 статьи 3 этого ФЗ под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация. Оператором персональных данных является государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, организующие и(или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели и содержание обработки персональных данных. Таким образом, ТСЖ в силу указанных положений закона является таким оператором. Также установлено, что операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных. В соответствии со статьей 2 Федерального закона «Об информатизации, информационных технологиях и о защите информации», конфиденциальность информации - обязательное для выполнения лицом, получившим доступ к определенной информации, требование не передавать такую информацию третьим лицам без согласия ее обладателя.
Житель
Сообщений: 33
Регистрация: 18.06.2014
Статус: offline
Рейтинг: 12 ()
Написано: 18.07.2014, 18:19 | Полезность: +2
   #50
На самом деле это было бы удобно. Я за.
Страницы: 1 2 3 ПОДПИСАТЬСЯ НА ТЕМУ


 
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.wgates.ru, 2010