Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Звукоизоляция от шумных соседей
Житель
Сообщений: 52
Регистрация: 05.03.2012
Статус: offline
Корпус: 3-10
Рейтинг: 10 ()
Написано: 19.02.2013, 21:24 | Полезность: +1
   #101
Komendant писал(а):
И так, перед грандиозным ремонтом продумайте варианты звукоизоляции, чтоб жизнь Ваша была полна радости от пребывания в новой квартире, надеюсь этот форум Вам поможет.
Я же дал ССЫЛКА, все ответы там.
--- Реклама ---
Коренной житель
Сообщений: 239
Регистрация: 08.09.2011
Статус: offline
Корпус: 3-7
Рейтинг: 6 ()
Написано: 19.02.2013, 21:43 | Полезность: 0
   #102
James писал(а):
barmaleyka писал(а):
Еще моя соседка сверху сделала незаконную перепланировку (перенесла кухню в комнату, а в кухне сделала спальню) - иногда слышно шум воды, пришлось страховку делать
Так это ж повод в Жилинспекцию обратиться.
И что эта инспекцию сделает? Заставит переделывать, если это не узаконено?
Это как жалоба будет оформлено?
Настоящий житель
Сообщений: 652
Регистрация: 09.10.2011
Статус: offline
Этаж: 14
Рейтинг: 41 ()
Написано: 19.02.2013, 22:26 | Полезность: +3
   #103
barmaleyka писал(а):

И что эта инспекцию сделает? Заставит переделывать, если это не узаконено?
Это как жалоба будет оформлено?
Так как Жилищная инспекция была создана "как структура, призванная осуществлять региональный государственный жилищный надзор, направленный на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами требований, установленных жилищным законодательством, в том числе по использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его формы собственности", то по идее они должны предписать собственнику переделать все как надо.

Можете написать обращение в интернет-приемную по ссылке.

Кстати, там же публикуются и вопросы от граждан и ответы на них. Вот как раз по теме звукоизоляции:
Вопрос
В квартире этажом выше уже два года делают ремонт, экономят. Над моей спальней они поменяли полы, что-то цементировали, уверяют, что положили два слоя фанеры под линолеум (вместо старого паркета). После этого жить под этой комнатой стало невозможно - похоже они сэкономили на звукоизолирующей прокладке , шум шагов очень силен, особенно ночью.А поскольку живет молодежь, то бегают и что-то роняют полночи. Что можно сделать в моем случае? Соседи ведут себя агрессивно.
Ответ
Для замены отделочных покрытий стен, полов и потолков оформление разрешений не требуется (при условии применения материалов и приборов, соответствующих санитарным и противопожарным нормам Российской Федерации). Замена конструкции пола выполняется по проекту. Звукоизоляция из пористого упругого материала для жилых помещений обязательна.

Вопрос можно решить в судебном порядке. Обязанность по сбору доказательств несет истец. К исковому заявлению должны быть приложены документы, подтверждающие основания исковых требований, т.е. необходимо представить заключение экспертизы о превышении нормативного уровня шума. Экспертиза выполняется за счет истца.

Для проведения акустической экспертизы вы вправе обратиться в любую специализированную организацию, оказывающую такие услуги, и имеющую допуск СРО.
Коренной житель
Сообщений: 239
Регистрация: 08.09.2011
Статус: offline
Корпус: 3-7
Рейтинг: 6 ()
Написано: 19.02.2013, 22:29 | Полезность: 0
   #104
James
Спасибо! Всерьез задумалась
Новосел
Сообщений: 7
Регистрация: 12.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 12.03.2013, 19:33 | Полезность: +3
   #105
barmaleyka писал(а):
James
Спасибо! Всерьез задумалась
И правильно! По всем Гостам и СНиПам в квартирах обязана быть плавающая стяжка! Я купил квартиру в новом доме, застройщик сэкономил на плавающих стяжках в квартирах. По идее собсвенников должны в таких случаях обязывать делать плавающую стяжку самостоятельно. Но никто этого не делает и многие заливают выравнивающую стяжку прямо по плите перекрытия. Я об этом узнал от людей, столкнувшись с такой проблемой. Поэтому договорился со своим соседом, чтобы он сделал плавающую стяжку, даже отплатил ему стоимость звукопоголщающего материала. (Звучит парадоксально, но это в Ваших интересах, потому что если делать звукоизоляцию своего потолка, то эффект гораздо слабее получается!).
Так что если начинаете жить в новом доме, следите за квартирой сверху. Если там начался ремонт, то настаивайте на плавающей стяжке. Если ее не сделать, то шаги и передвигание мебели будет слышно очень отчетливо!!

Отредактировано Boglf.
Житель
Сообщений: 146
Регистрация: 25.01.2012
Статус: offline
Корпус: 3-12
Секция: 1
Этаж: 15
Рейтинг: 13 ()
Написано: 14.03.2013, 00:15 | Полезность: 0
   #106
что то я сомневаюсь что сколько нибудь значительное количество жильцов делает "плавающую стяжку"..
Новосел
Сообщений: 7
Регистрация: 12.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 14.03.2013, 11:28 | Полезность: +1
   #107
Ну вот поэтому звукоизоляция и отсутствует практически
Новосел
Сообщений: 14
Регистрация: 22.03.2013
Статус: offline
Корпус: 1-3
Секция: 6
Этаж: 14
Рейтинг: 10 ()
Написано: 23.03.2013, 00:11 | Полезность: 0
   #108
Кто-нибудь использовал ЗИ панели phonestar, РПГ comfort или экозвукоизол?
Новосел
Сообщений: 7
Регистрация: 12.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 25.03.2013, 15:32 | Полезность: +1
   #109
Если относитесь разумно к своему бюджету, то применяйте массивные и доступные листовые материалы ГВЛ/ГКЛ. Это такие же звукоизоляционные панели, как и Фонстар, ЭкоЗвукоИзол и другие.
Для эффективной звукоизоляции нужно использовать как звукопоглощающие материалы (напримерт Максфорте-Стандарт), так и звукоизоляционные. Лучше потратиться на эффективные звукопоглощающие материалы, а для звукоизоляционной обшивки использовать строительные материалы.
Новосел
Сообщений: 14
Регистрация: 22.03.2013
Статус: offline
Корпус: 1-3
Секция: 6
Этаж: 14
Рейтинг: 10 ()
Написано: 26.03.2013, 10:08 | Полезность: 0
   #110
Gapochka писал(а):
Если относитесь разумно к своему бюджету, то применяйте массивные и доступные листовые материалы ГВЛ/ГКЛ. Это такие же звукоизоляционные панели, как и Фонстар, ЭкоЗвукоИзол и другие.
Для эффективной звукоизоляции нужно использовать как звукопоглощающие материалы (напримерт Максфорте-Стандарт), так и звукоизоляционные. Лучше потратиться на эффективные звукопоглощающие материалы, а для звукоизоляционной обшивки использовать строительные материалы.
Т.е. собирать многослойную конструкцию?
--- Реклама ---
Новосел
Сообщений: 7
Регистрация: 12.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 26.03.2013, 13:17 | Полезность: +1
   #111
Конечно, только многослойные конструкции существенно позволяют повысить звукоизоляцию.

Для однородных стен действует закон массы: звукоизоляция стены увеличивается на 6 дБ при удвоении массы (т.е. при увеличении толщины вдвое). 6 дБ - это довольно мало. Скажем так, в два раза тише не станет..
Для эффективной звукоизоляции необходимо сделать систему масса-пружина-масса. Если убрать один из этих компонентов, то звукоизоляции уже не получится.
Новосел
Сообщений: 14
Регистрация: 22.03.2013
Статус: offline
Корпус: 1-3
Секция: 6
Этаж: 14
Рейтинг: 10 ()
Написано: 26.03.2013, 13:58 | Полезность: 0
   #112
Gapochka писал(а):
Конечно, только многослойные конструкции существенно позволяют повысить звукоизоляцию.

Для однородных стен действует закон массы: звукоизоляция стены увеличивается на 6 дБ при удвоении массы (т.е. при увеличении толщины вдвое). 6 дБ - это довольно мало. Скажем так, в два раза тише не станет..
Для эффективной звукоизоляции необходимо сделать систему масса-пружина-масса. Если убрать один из этих компонентов, то звукоизоляции уже не получится.
Ясно, значит чудес не бывает и законы физики никто не отменял...и придется за тишину платить съеденными квадратными метрами....Производители панелей, что весьма дороги заявляют, что при устройстве ЗИ прямо на стену (с помощью клея или спец.дюбелей)при толщине конструкции около 15 мм будет до -45 дб.
Спасибо.
Новосел
Сообщений: 7
Регистрация: 12.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 28.03.2013, 19:44 | Полезность: +2
   #113
Это, конечно, обман.
Если на стены разместить такие материалы, то звукоизоляция стены увеличится на 0-1 дБ. Сравните массу стены с массой даже самой тяжелой панели..Только каркасные конструкции с хорошими звукопоглотителями внутри, с массивной обшивкой снаружи и с обеспеченной виброразвязкой датут результат!

Прикрепил схему работающей схемы для звукоизоляции (толщина 8-9 см):
Настоящий житель
Сообщений: 599
Регистрация: 10.02.2011
Статус: offline
Корпус: 1-1
Секция: 5
Этаж: 10
Рейтинг: 11 ()
Написано: 29.03.2013, 08:24 | Полезность: 0
   #114
Gapochka, доброе утро.
Может Вы скажите стоимость такой онструкции за 1 м2 (только материал)?
Новосел
Сообщений: 14
Регистрация: 22.03.2013
Статус: offline
Корпус: 1-3
Секция: 6
Этаж: 14
Рейтинг: 10 ()
Написано: 29.03.2013, 11:29 | Полезность: +2
   #115
SNAKE61 писал(а):
Gapochka, доброе утро.
Может Вы скажите стоимость такой онструкции за 1 м2 (только материал)?
На вскидку по ценам инета посчитал....где-то 1000-1200 руб./м2(что тоже ооочень немало):
*МаксФорте-Стандарт около 700 руб/м2;
*МаксФорте-экоплита около 240 руб/м2;
*ГВЛ около 115 руб/м2;
*ГКЛ около 115 руб/м2;
+профиля/подвесы/крепеж
Добавлено 29.03.2013 в 11:31
Кстати уточнял весовые характеристики ЗИ плин, типа phonestar-вес 1 плиты (около 1 м2)17 кг
Новосел
Сообщений: 7
Регистрация: 12.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 29.03.2013, 11:37 | Полезность: +2
   #116
Звукопоглотители:
Максфорте-Стандарт обошелся мне в 690 руб./м2.
МаксФорте-ЭкоПлита 190 руб./м2
Итог:880 руб./м2

Строительные материалы (металлокаркас, ГВЛ, ГКЛ, герметики, саморезы): 350 руб./м2

Работа монтажников (искал сам): 600 руб./м2.

Суммарно:1830 руб./м2
В бане
Сообщений: 79
Регистрация: 08.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: -53 ()
Написано: 29.03.2013, 12:14 | Полезность: 0
   #117
Gapochka
Вы уже сделали? Как получилось?
Если сделать в двух спальнях, то какой будет эффект?
И, что с потолком?
Новосел
Сообщений: 14
Регистрация: 22.03.2013
Статус: offline
Корпус: 1-3
Секция: 6
Этаж: 14
Рейтинг: 10 ()
Написано: 29.03.2013, 12:15 | Полезность: 0
   #118
Gapochka писал(а):
Звукопоглотители:
Максфорте-Стандарт обошелся мне в 690 руб./м2.
МаксФорте-ЭкоПлита 190 руб./м2
Итог:880 руб./м2

Строительные материалы (металлокаркас, ГВЛ, ГКЛ, герметики, саморезы): 350 руб./м2

Работа монтажников (искал сам): 600 руб./м2.

Суммарно:1830 руб./м2
Если не секрет, где брали ЗИ Максфорте?
В бане
Сообщений: 79
Регистрация: 08.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: -53 ()
Написано: 09.04.2013, 17:26 | Полезность: 0
   #119
SRV
Какой результат в итоге? Максфорте стандарт + экоплита + лента + грибки = 160 000р на трёшку 70м2. Ещё работа и картон с профилем. Стоит ли игра свеч?
В бане
Сообщений: 79
Регистрация: 08.03.2013
Статус: offline
Рейтинг: -53 ()
Написано: 09.04.2013, 17:59 | Полезность: 0
   #120
Gapochka
Вопрос выше адресован вам
Новосел
Сообщений: 5
Регистрация: 14.05.2013
Статус: offline
Рейтинг: 10 ()
Написано: 14.05.2013, 23:04 | Полезность: +1
   #121
Прочитав сообщения добавлю от себя что знаю

Возьмем 2 распространенных примера стена между соседями (1) и потолок(2)

1. Коэффициент звукоизоляции воздушного шума бетонной плиты 15-18 см составляет 48 дцБ. Средние данные из Кухлинг Х. Справочник по физике: Пер. с нем. 2-е изд. - М.: Мир, 1985. - 250 с., ил

Уровни шума:
80 дцБ - музыкальный центра
78 дцБ - плачь ребенка
70 дцБ - телевизор


Чтобы было комфортно вам надо добиться, чтобы к вам шум проникал не больше 30 дцБ - это максимум допустимый с 23:00 до 7:00

То есть надо от 80 дцБ отнять 48 дцБ. И что мы видим 32 дцБ почти норма и соседей вы слышать не должны (ну почти) Я прекрасно понимаю что взята идеальная ситуация. Однако на деле вы страдаете от шума.
Разумный подход это замерить шум. Для этого есть занесенное в государственный реестр измерительных приборов оборудование (шумомер). И уже не основе этих данных специалисты подберут вам необходимую звукоизоляцию. Чтоб каждый мм был в вашу пользу. Да это стоит... Однако что может быть дороже спокойствия и здоровья?
Либо ориентируясь на слух это бюджетный вариант тут уже придется жертвовать сантиметрами свободной площади. Но не смотря на разность в подходах в конечном итоге можно добиться хорошей звукоизоляции стены.
Важно еще одно. Обычно производители создают путаницу, заявляя что какая то там мембрана толщиной 4 мм имеет коэффициент звукоизоляции 27 дцБ. Да это ее собственный коэффициент. Однако закрепив этот материал вы сильно разочаруетесь, так как её добавочный коэффициент звукоизоляции в самой конструкции будет ниже. Это не значит что материал плохой его просто нужно применять в соответствии с технологическим регламентом.
Итог: решения у меня нет, мысли есть я их вам изложил Вообще есть примеры звукоизоляционных конструкций когда при 7 см толщины уровень добавочной звукоизоляции будет составлять 25-30 дцБ. И сами материалы(включая гипсокартон, каркас, крепеж) обойдутся в среднем от 1 600 руб/кв.м.

2. По шуму сверху, я повторюсь, как уже здесь писали лучший вариант договориться с соседями. Есть два пути:
Первый - соседи уже сделали стяжку. Тут вам помогут панели типа ФонСтар или ЭкоЗвукоИзол. Они крепятся к основанию и на них можно укладывать паркет. В среднем цена на эти материалы от 880 руб за лист (1200х800х12,5/13 мм 0,96 кв.м.) Пробковая подложка хороша как дополнения полностью положится на неё будет опрометчиво. Монолитная плита перекрытия пропускает 73 дцБ ударного шума. Подложка в зависимости от толщины гасит 15 - 20 дцБ. Если сверху будет хоть один маленький "слоненок" либо взрослый "слоны" соберутся на дескач я вам не завидую.
Второй - стяжку еще буду лить. Тут выбор шире к примеру только один слой Термозвукоизола 10мм ( около 250 руб/кв.м.)под 7 см стяжки дает звукоизоляцию в 30дцБ(то есть на выходе у вас 43 дцБ) протестировано на стендах в НИИ есть необходимые заключения на сайте производителя.

Резюмируя мой не сильно конкретный пост, напишу следующее:
1. Определиться вам оно вообще надо. Так как стоимость материалов звукоизоляции в среднем будет колебаться от 1 200 руб за квадрат для стен и для пола (со стороны соседей) от 220 руб.
2. Если душевное здоровье дороже, то проштудируйте вопрос основные документы СНиП защита от шума и санпин, литература по звукоизоляции тоже есть лучше брать именно строительной тематики пособия.
3. И разборчивости в выборе материалов и монтажников.

Да прибудет с вами тишина!

П.С. Стояки тоже изолируются. Есть для этих "иерихонских труб" соответствующие материалы место много не занимают и глушать так, что можно короб из гипсокартона сделать и место много не займет.
Настоящий житель
Сообщений: 469
Регистрация: 01.05.2012
Статус: offline
Корпус: 3-10
Рейтинг: 17 ()
Написано: 14.05.2013, 23:40 | Полезность: +1
   #122
Поставил дверь входную не из дешевых и звукоизолировал дверной косяк. Как соседи ходят не слышно. Но если ребенок в общем коридоре кричит - слышно отлично. Для студий с их микро-площадью лучшая звукоизоляция - это дружба с соседями и беруши
Почетный житель
Сообщений: 1997
Регистрация: 22.09.2011
Статус: offline
Рейтинг: 11 ()
Написано: 15.05.2013, 00:00 | Полезность: +2
   #123
а еще лучше помогает вечерняя прогулка по лесу. во первых отдыхаете от шума во время прогулки, а во вторых после природы всегда спокойно спится
Настоящий житель
Сообщений: 503
Регистрация: 21.09.2012
Статус: offline
Корпус: 3-16
Рейтинг: -9 ()
Написано: 15.05.2013, 00:07 | Полезность: 0
   #124
mvgurin писал(а):
а еще лучше помогает вечерняя прогулка по лесу. во первых отдыхаете от шума во время прогулки, а во вторых после природы всегда спокойно спится
а где ближайший лес от Левенцовки???
Настоящий житель
Сообщений: 469
Регистрация: 01.05.2012
Статус: offline
Корпус: 3-10
Рейтинг: 17 ()
Написано: 15.05.2013, 00:07 | Полезность: 0
   #125
mvgurin А что тут где-то лес есть?

---
Да бы не совсем оффтоп: звукоизоляция у тройного стеклопакета, на мой взгляд, бестолковая и не стоит своих денег.
--- Реклама ---
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ПОДПИСАТЬСЯ НА ТЕМУ


 
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.wgates.ru, 2010