Вход | Регистрация | Забыли пароль?
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22
Обязательный Взнос на Капитальный ремонт
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 02.06.2013, 23:19 | Полезность: +3
   #1
как говорится, не прошло и пол года с принятия поправок в Жилищный кодекс,
в котором дали отмашку регионам на введение Обязательного Взноса на капитальный ремонт
цитата:
Президент Российской Федерации В.ПУТИН
Москва, Кремль
25 декабря 2012 года
N 271-ФЗ
а у нас уже и подготовлен
цитата:
Проект областного закона
«О капитальном ремонте общего имущества в многоквартирных домах на территории Ростовской области»
Проект внесен губернатором в Законодательное Собрание Ростовской области 30 мая 2013 года
суть изменений проста как никогда - с каждого кв.метра будем платить около 6 руб. ежемесячно отдельно на кап.ремонт. ВСЕ!!!
но об этом позже в новостях СМИ

создал эту тему с целью обсуждения ключевого вопроса:

законом предусмотрено 2 варианта накопления средств,
сформированных за счёт обязательного взноса

1. на специальный счет (видимо индивидуальный дома)
2. на счет регионального оператора (видимо очередной вариант игры "в котёл")

дело в том, что после Утверждения Региональной программы все дома должны будут выбрать один из двух способов

как водится, чтобы отделиться от "общего котла" нужно провести ряд действий,
таких как, собрание собственников, выбор условного "владельца счёта", прописания чуть ли ни своей собственной программы капитальнго ремонта,
не противоречащей законодательству и т.д. (подробнее будет в региональном Законе)

на все эти действия будет примерно от 2 до 4 месяцев со дня Утверждения региональной программы,
"молчуны" пойдут в общий региональный фонд.

так вот в чём вопрос:
какой вариант для нас предпочитетльнее?
для меня пока, первый - спецсчёт дома, но может есть и плюсы у второго варианта...

если выбираем первый вариант, то нужно будет заранее собирать инициативные группы,
чтобы когда будет дан старт уже чётко действовать,
т.к. все необходимые действия за 1 день, да даже за месяц не исполнишь

в общем обсуждаем...

ну и несколько новостей СМИ по теме:
цитата:
31.05.2013 15:05 http://www.krestianin.ru/news/36903.php?print=Y

В Ростовской области подготовлен проект закона о капитальном ремонте многоквартирных домов
Планируется, что проект закона о капитальном ремонте многоквартирных домов в Ростовской области
будет принят уже в августе этого года.


А через четыре месяца после опубликования региональной программы капитального ремонта,
то есть с января 2014 года, собственники начнут уплачивать взносы по этой статье расходов.

На пресс-конференции, состоявшейся 31 мая в ИА «Интерфакс-Юг», министр ЖКХ Ростовской области
Сергей Сидаш подробно рассказал о новой системе капитального ремонта.

- Жилищный кодекс предусматривает две системы накопления средств на капитальный ремонт.
Собственники вправе выбрать любую из них.

Это накопление средств на специальном счёте или на счёте регионального оператора.
Важно учитывать, что владельцем специального счёта может быть ТСЖ либо региональный оператор.
Управляющая организация владельцем специального счёта быть не может, - подчеркнул министр.

Минимальный размер взноса на капремонт будет устанавливаться Правительством Ростовской области
ежегодно в соответствии с федеральным стандартом.
Для Ростовской области этот стандарт на 2014 год определён в размере 6,2 рубля на 1 кв. метр общей площади, на 2015 год — 6,6 рубля.

Следует отметить, что по данной программе сбор средств начнётся с 2014 года,
а капитальный ремонт домов согласно очередности — с 2015 года.
Виды и объём государственной поддержки капитального ремонта будут предусматриваться
в краткосрочных планах реализации региональной программы капитального ремонта в пределах средств,
предусмотренных в областном бюджете. На меры государственной поддержки в 2015 году
планируется выделение из областного бюджета 769,8 млн рублей. В 2016 году данные расходы составят 840 млн рублей, - уточнил Сергей Сидаш.
Добавлено 02.06.2013 в 23:32
цитата:
Ежемесячный взнос за капремонт составит 6,2 рубля на 1 квадратный метр

Жители многоквартирных домов с 2014 года вынуждены будут платить
ежемесячный взнос на капитальный ремонт в размере 6,2 рубля с каждого квадратного метра, а с 2015 года — 6,6 рубля.

Об этом сегодня сообщил министр ЖКХ Ростовской области Сергей Сидаш.

— После принятия региональной программы капремонта многоквартирных домов собственники
выберут одну из двух систем накопления средств — либо на счёте регионального оператора, либо на специальном счёте.
Владельцем спецсчёта может быть только ТСЖ, жилищный кооператив или региональный оператор.
Этот спецсчёт можно будет открыть в банках, величина собственных средств которых не менее 20 миллиардов рублей.
А региональный оператор будет представлять собой некоммерческую организацию в форме фонда.
Учредителем фонда выступит Ростовская область, — пояснил Сергей Сидаш.

На первый взгляд, вся региональная программа довольно проста:
собственник каждый месяц платит взнос, и эти деньги идут на капремонт.

На самом же деле программа грешит множеством недостатков.

Во-первых, подрядчика будет выбирать региональный фонд, а не жители дома.
Он же будет заниматься и проектно-сметной документацией.

Во-вторых, жители не смогут вносить изменения в программу до её официального опубликования:
на обсуждение она выноситься не будет.

В-третьих, десятки собственников уже сделали капитальный ремонт дома за свой счёт
до принятия региональной программы и платят кредит банку.
Новая программа не предусматривает перерасчёт средств, поэтому после её принятия жителям придётся
и погашать текущий кредит, и платить ежемесячный взнос.

В-четвёртых, в программу не войдут дома блокированной застройки, то есть однотипные жилые дома,
блокирующиеся друг с другом боковыми стенами. А их в Ростовской области более 70 тысяч.

В рассмотрении данной ситуации ещё один вопрос не даёт покоя:
насколько верными будут те данные, которые предоставит ТСЖ для внесения дома в список на капремонт?
Не исключено, что кто-то из жильцов после опубликования программы захочет сдвинуть ремонт на более ранний срок.
В соответствии с программой, дом может быть отремонтирован раньше намеченного срока,
но тогда господдержки он не дождётся.

Бурное обсуждение вызывает и вопрос с квитанцией.
Каким образом будут прописана сумма взноса — в отдельной квитанции или же в привычной квитанции за коммунальные услуги, тоже пока не известно.

По словам Сергея Сидаша, переговоры с едиными рассчётно-кассовыми центрами (ЕРКЦ) о снижении стоимости выпуска одной коммунальной квитанции уже ведутся.
Если ЕРКЦ снизят стоимость, то собственникам будет приходить дополнительная квитанция, помимо коммунальной.
Если же нет — взнос за капитальный ремонт будет прописан в квитанции об оплате коммунальных услуг.
Не исключено, что часть населения воспримет сумму в общей квитанции как повышение тарифов.

Программа будет принята в августе, но пока ещё не определено, на сколько именно лет она будет рассчитана — на 25, 30 или на 35.
Но уже очевидно, что собственники, которым по программе отводится решающая роль, по факту оказываются бесправными.
Капительный ремонт по региональной программе начнётся лишь в 2015 году.
А в 2014 году главная задача собственников — своевременно выплачивать взнос и ждать своей очереди на капремонт.

Наталья Гусаченко, 31 мая 2013 http://www.donnews.ru/Ezhemesyachnyy-vznos-za-kapremont-sostavit-_-rublya-na--kvadratnyy-metr_11538
Старожил
Сообщений: 5824
Регистрация: 27.06.2012
Статус: offline
Рейтинг: 147 ()
Написано: 03.06.2013, 08:18 | Полезность: +3
   #2
alive
Очередная попытка решить проблемы, созданные властью, за счет простых людей. А как с новыми домами, как в Левенцовке, которым кап. ремонт в ближайшее время не понадобится. Все понимают, что эти средства будут использованы непонятно куда в реальности. Раньше все было понятно - решение собственников и сбор на кап.ремонт на счет дома. Впрочем, везде, кроме последних домов есть ТСЖ, а в остальных надо создавать, чтобы не позволить власти использовать ВАШИ деньги непонятно куда. Правильно, что УК не задействуют, потому что подавляющее их число не честны перед людьми. Надо готовить жителям письмо на Губернатора. Принудиловки быть не должно. Власть должна свои обязательства выполнять, тем более что средств для этих целей в стране более чем достаточно.
Почетный житель
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.10.2012
Статус: offline
Корпус: 3-10
Секция: 1
Рейтинг: 60 ()
Написано: 03.06.2013, 08:33 | Полезность: +3
   #3
Нужно сделать все, что бы реализовать в наших домах первый вариант. Отдавать наши деньги в областную кубышку = отдавать деньги в никуда.
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 03.06.2013, 10:49 | Полезность: 0
   #4
Сергей Вячеславович

цитата:
Впрочем, везде, кроме последних домов есть ТСЖ
меня немного запутала формулировка закона
цитата:
Глава 16. ФОРМИРОВАНИЕ ФОНДА КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА НА СПЕЦИАЛЬНОМ СЧЕТЕ Статья 175. Специальный счет

2. Владельцем специального счета может быть:

1) товарищество собственников жилья, осуществляющее управление многоквартирным домом
и созданное собственниками помещений в одном многоквартирном доме
или нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать,
если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами
имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения,
другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах;

2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив
насколько я помню, у нас ТСЖ были созданы коллективные, по насколько домов,
не станет ли это причиной в отказе выбора владельца специального счёта?

хотя, на крайний случай, вроде можно выбрать способ накопления - специальный счёт,
а "опреатором" (в законе формулировка "владельцем") регионального оператора, созданного Правительством РО.

где бы получить консультацию по этим нововведениям...
Старожил
Сообщений: 5824
Регистрация: 27.06.2012
Статус: offline
Рейтинг: 147 ()
Написано: 03.06.2013, 11:07 | Полезность: 0
   #5
Обращаться в министерство ЖКХ РО
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 07.06.2013, 23:28 | Полезность: 0
   #6
прошла всего одна неделя, а проект уже стал законом

В Ростовской области появился закон о капремонте многоквартирных домов


6 июня, на заседании Законодательного Собрания Ростовской области депутаты приняли областной закон
О системе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории области.

Как пояснил министр жилищно-коммунального хозяйства Ростовской области Сергей Сидаш,
согласно Жилищному кодексу РФ финансирование капитального ремонта будет осуществляться
за счет ежемесячных взносов собственников помещений в многоквартирных домах,
за исключением домов, признанных аварийными.

Собственники вправе выбрать одну из двух систем накопления средств –
либо на специальном счете, либо на счете регионального оператора.

Региональный оператор будет создан в форме фонда. Учредителем фонда выступит Ростовская область.
Обеспечение деятельности фонда, то есть оплата всех его административно-хозяйственных расходов,
будет осуществляться за счет средств областного бюджета.

- ТСЖ (ЖСК), управляющим организациям, региональному оператору,
независимо от выбранного собственниками способа накопления,
будут предоставляться меры государственной поддержки за счет средств областного бюджета,
- подчеркнул Сергей Сидаш. На 2015 год на эти цели планируется не менее 760,8 млн. рублей
в рамках программы «Развитие жилищного хозяйства в Ростовской области на 2012 – 2015 годы».
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 21.06.2013, 22:40 | Полезность: 0
   #7
Газета "Наше время". Капитальный ремонт по новому.

цитата:
Согласно ФЗ № 271 от 25.12.2012 г. оплата капитального ремонта будет складываться из ежемесячных взносов,
которые станут обязательны для всех собственников многоквартирных домов.
До конца текущего года жителям предоставляется выбор: на общем собрании они должны определить,
как именно они будут копить деньги на капитальный ремонт.
От того, какую модель выберут жители, будет зависеть, кто выберет подрядчика и будет контролировать качество работ.
цитата:
Первые капитальные работы по новой схеме начнутся с января 2015 года,
однако собирать средства на это с жителей начнут со следующего года.
Отказаться от данных платежей не получится —
взносы на будущий капитальный ремонт будут платить даже жильцы новостроек
и только что прошедших капитальный ремонт домов.
цитата:
Стоимость взноса для жителей будет определяться ежегодно областным правительством.
Точная сумма взноса на следующий год пока рассчитывается.
Минрегионразвития РФ разработал федеральный стандарт для Ростовской области:
в 2014 году на 1 кв. метр общей площади жилья в месяц установлено 6,2 руб., на 2015 год – 6,6 руб.
Однако при условии, что реальная стоимость капитального ремонта в Ростовской области около 20 рублей/кв. м,
специалисты министерства ЖКХ РО не исключают и более высокий размер взносов за капитальный ремонт.
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 04.07.2013, 00:16 | Полезность: 0
   #8
Минимальный размер взноса на капитальный ремонт в 2014 году составит 6 рублей 20 копеек

27 июня правительством Ростовской области принято постановление № 407
«Об установлении минимального размера взноса на капитальный ремонт общего имущества
в многоквартирном доме на территории Ростовской области».

В соответствии с жилищным законодательством
минимальный размер взноса на капитальный ремонт определяется региональными властями.

Минимальный размер взноса установлен в размере, равном размеру федерального стандарта
стоимости капитального ремонта жилого помещения по Ростовской области,
и составит 6 рублей 20 копеек с одного квадратного метра общей площади помещения.

В соответствии с требованиями федерального законодательства
уплата взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах начнется не ранее 2014 года.

Источник: Министерство ЖКХ области
Почетный житель
Сообщений: 1465
Регистрация: 03.09.2010
Статус: offline
Рейтинг: 14 ()
Написано: 04.07.2013, 10:39 | Полезность: +1
   #9
alive писал(а):

Согласно ФЗ № 271 от 25.12.2012 г. оплата капитального ремонта будет складываться из ежемесячных взносов,
которые станут обязательны для всех собственников многоквартирных домов.
До конца текущего года жителям предоставляется выбор: на общем собрании они должны определить,
как именно они будут копить деньги на капитальный ремонт.
От того, какую модель выберут жители, будет зависеть, кто выберет подрядчика и будет контролировать качество работ.
alive писал(а):

27 июня правительством Ростовской области принято постановление № 407
«Об установлении минимального размера взноса на капитальный ремонт общего имущества
в многоквартирном доме на территории Ростовской области».
уплата взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах начнется не ранее 2014 года.
Это значит пришло время на общем собрании определить, на коком счету будут скапливаться наши деньги? Ответ очевиден, надо создать отдельный счет дома, тем более у нас есть ТСЖ. Как юридически грамотно это сделать?
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 04.07.2013, 12:30 | Полезность: 0
   #10
Тина
рад, что ещё люди подключаются к данному вопросу

но пока старт не дан, старт для проведения собраний по выбору способа накопления - это
принятие "региноальной программы капитального ремонта ростовской области..." - её пока нет,

НО

учитывая скорость появления всяких законов, постановлений, направленых на запуск сбора денег,
можно предположить, что к 1 сентября эта программа очень даже может появиться

сейчас главная задача максимально обсудить этот вопрос,
подготовить документы по проведению собраний,
чтобы собрание стало "техническим" моментом, узаканивающим уже сформировавшееся мнение (решение)
Добавлено 04.07.2013 в 12:35
и ещё, нужно чтобы были инициативные группы по этому вопросу у каждого дома (шутка ли? за 2 месяца првести собрания во всех домах)

где есть советы Дома, думаю возьмут на себя эту работу,
управляющая компания может помочь в организации голосования (раздаче и сборе листов для голосования)
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 14:47 | Полезность: -2
   #11
Однозначно, надо выбирать вариант местного регионального оператора, который ГАРАНТИРУЕТ ОТ ЛИЦА ВЛАСТИ РФ сохранность денежных средств + ежегодное их увеличение на величину инфляции + выполнение всех предусмотренных законом мероприятий капитального ремонта (составление грамотной технической документации ремонта, перечень минимально необходимых и законных трат по наименованиям ремонта и пр.).
А утверждение, что собранные МКД деньги будут тратиться на ремонт других домов - не уместно, т. к. нет ничего плохого в том, что сосед занял соседу, главное, ЧТО ДОЛГ ВЕРНЕТСЯ. И это гарантирует государственная власть.
В общем, мое мнение, если выбирать распорядителя наших денег на ремонт между любым коммерческим (юридическим) лицом и государством- то я выбираю государство. Кто против? )))
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 22.07.2013, 15:13 | Полезность: 0
   #12
veche_11
ну если выбирать регионального оператора, то делать ничего не нужно,
он сам выберет нас)))

хорошо, что появилась противоположная позиция специальному счёту.
можно обсудить вопрос с разных точек зрения

к минусам общерегионального фонда относят:

1. отстраненность собственников от контроля за проводимыми работами,
заказывает и принимает работы сам региональный оператор,

2. тогда данный взнос превращается в очередной налог,
с помощию которого власти "обещают" отремонтировать дома,
при этом текущая не самая эффективная система капитального ремонта государством не меняется,
только часть средств будет платить не бюджет а собственники.

3.при текущей величине сборов, даже с учетом корректировок на инфляцию,
фонду грозит невозможность исполнить обязательства по домам,
которые окажутся в конце списка

4. в законе и публикациях не встречал гарантий регионального оператора
об увеличении средств на величину инфляции, есть только обязанность провести
капремонт в какой-то срок, если можно дайте ссылку
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 19:59 | Полезность: -2
   #13
Я Вам рассказываю:
1. Контроль деятельности фонда капитального ремонта многоквартирного дома будет осуществлять:
-Счетная палата Российской Федерации;
-контрольно-счетные и финансовые органы субъекта Российской Федерации
-органы государственного финансового контроля и органы муниципального финансового контроля муниципального образования;
- Министерство строительства, транспорта и жилищно-коммунального хозяйства; -Министерство имущественных отношений;
- федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий контроль и надзор в финансово-бюджетной сфере;
Одним словом, коли деньги находятся у государства, то и контроль над ними ГОСУДАРСТВЕННЫЙ, а не как у коммерсанта, согласно словам К. Маркса, для которого,нет такого преступления, на которое он бы не пошел ради 100 % прибыли . А «прокрутить» домовые денюжки - очччень искушает!!!
2. Следующее, при хранении денег — налогом они не облагаются, т. к. средства, накопленные на счетах – это затраты для собственников помещений на проведение капитального ремонта многоквартирного дома.
3. Региональный фонд несет ВСЮ ответственность за проведение ремонта, создает единую информационную систему по предоставлению собственникам информации о проведении ремонта, остатка средств на счете
Я думаю, что эта система будет оформлена типа сайта «госуслуг».
В общем, вот призыв и не безосновательный: - коммерсанты, прочь руки от денежных средств многоквартирного дома)))
Ну и конечно, когда Вас убеждают отдать предпочтение по хранению общих денег коммерсанту, а не государству-значит логичнее такой компании не верить.
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 22.07.2013, 20:11 | Полезность: 0
   #14
не совсем понимаю где здесь коммерсант, расходование средств специального счёта регулируется теми же правилами,
что и расходование средств фонда регионального оператора, а именно только на собственно капитальный ремонт.

кто в вашем понимании будет "крутить" домовые денюшки?
если банк, так за это он должен будет начислить проценты,
да и денюшками регионального оператора будет крутить тот же банк,
региональный оператор же не будет хранить эти деньги у себя под матрасом...
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 20:21 | Полезность: -5
   #15
alive писал(а):
не совсем понимаю где здесь коммерсант, расходование средств специального счёта регулируется теми же правилами,
что и расходование средств фонда регионального оператора, а именно только на собственно капитальный ремонт.

кто в вашем понимании будет "крутить" домовые денюшки?
если банк, так за это он должен будет начислить проценты,
да и денюшками регионального оператора будет крутить тот же банк,
региональный оператор же не будет хранить эти деньги у себя под матрасом...
Вы мне скажите односложно, кто более склонен к растрате, юридическое лицо в виде коммерсанта или государство?
И еще одно: кому из этих двух персонажей выгоднее стать хранителем денег? Правильно, коммерсанту. А почему? Да потому что есть возможность для финансового маневра с целью обогащения. Хоть сейчас вроде как и приняли закон, запрещающий банкротство в начальные года деятельности, но я бы став хранителем денег, года через три бы преднамеренно обанкротился.......чтоб потом всю оставшуюся жизнь жить на Канарах. И детям еще осталось бы........
Старожил
Сообщений: 5824
Регистрация: 27.06.2012
Статус: offline
Рейтинг: 147 ()
Написано: 22.07.2013, 20:29 | Полезность: +2
   #16
veche_11
Теперь лично мне понятны ваши ранние заявления. Изучите внимательно федеральный закон.
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 22.07.2013, 20:34 | Полезность: 0
   #17
я всеравно не пойму, кто этот коммерсант, хоть один пример...
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 20:34 | Полезность: -2
   #18
по меньшей мере странное утверждение(я)..........
Добавлено 22.07.2013 в 20:38
alive писал(а):
я всеравно не пойму, кто этот коммерсант, хоть один пример...
Любое отличное от государства лицо - есть коммерсант, он же капиталист по К. Марксу)))у которого степень вероятности удовлетворительного ведения дела всегда ниже чем у государства, соответственно, ставя на коммерсанта-Вы ставите на большую бесперспективность, на больший хаос, на худший из возможного исход)))))))))))) ну что не понятно то?
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 22.07.2013, 20:42 | Полезность: 0
   #19
veche_11
определения мне известны,
я прошу разъяснить, где вы в рамках данного закона видите место для коммерческой организации,
при специальном счёте - средства принадлежат собственникам многоквартирного дома, это уж тоже никак не коммерческая организация
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 20:46 | Полезность: -1
   #20
А позвольте спросить кто будет управлять деньгами на спец счете, если это не региональный оператор? Именно, коммерческая (официально) организация или некоммерческая (официально, но имеющая свои интересы) и будет.
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 22.07.2013, 20:53 | Полезность: 0
   #21
давайте не будем отвечать вопросом на вопрос,

по поводу вопроса, специальным счётом управляет общее собрание собственников,
именно оно определяет в каком банке будет открыт данный счёт,
именно оно принимает решение о проведении работ по капитальному ремонту,
именно оно определяет подрядчика и т.д.

только по решению общего собрания средства специального счёта могут быть использованы,
единственная коммерческая структура - это банк,
можно выбрать государственный,
хотя опыт 90-х годов показал, что и государство легко прощает все свои долги перед населением...
Добавлено 22.07.2013 в 20:55
а вот в случае с региональным оператором,
все эти и другие решения будет принимать за Вас не абстрактное ГОСУДАРСТВО,
а конкретный чиновник, которому глубоко фиолетово как качественно и когда вам выполнят ремонт
Старожил
Сообщений: 5824
Регистрация: 27.06.2012
Статус: offline
Рейтинг: 147 ()
Написано: 22.07.2013, 21:05 | Полезность: +2
   #22
veche_11
А разве есть разрешение коммерческим структурам открывать специальные счеты? Нет, только ТСЖ, кооперативы или региональный оператор. Что-такое государственные структуры с деньгами людей - это известно. Если региональным операторам будет разрешено открывать счет на конкретный дом и использовать эти средства только на цели конкретного дома по решению общего собрания - это здорово. Если по усмотрению оператора использовать деньги - это конец. Все это уже проходили. Если вы считаете, что государство имеет право использовать МОИ, ВАШИ деньги на другие дома-я так не считаю. В стране такой резервный фонд, который позволит выполнить любую программу, тем более что этот фонд наш с вами - налоги, нефть, газ и т.п.. Я за то, чтобы все мы сами для себя собирали деньги на капремонт, а не для ремонта того, что в ужасном состоянии лет 20 назад наше государство отдало людям, а теперь всем миром за счет честных людей, купивших свои метры за СВОИ кровные, должны его ремонтировать. А кто же создавал те самые ЖЭКИ, ДЭЗы и все такое и кто получал за это деньги, не вкладываясь в капремонт тогда, когда это было нужно. Коммерческие структуры? Да нет - ГОСУДАРСТВО. Потом из этих ДЭЗов и т.п. создали коммерческие структуры (жилкомсервисы и т.л.) и обвинили во всех грехах эти УК. Это честно? Наши дома будут включены в программу примерно на 2025 год и вот все эти годы за наш с вами счет будут производит ремонты. Я лично не верю в это. С властью в регионе? Ха-ха. В своем ТСЖ, к сожалению нет УК рядом, мы будем создавать свой счет и собирать на счете с процентами. Никто не сможет их использовать. А вы сами принимайте решения. Организация - власть районная по закону. Это мое личное мнение, а не мнение директора УК. УК к этому всему отношения иметь не будет.
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 21:10 | Полезность: -1
   #23
alive писал(а):
давайте не будем отвечать вопросом на вопрос,

по поводу вопроса, специальным счётом управляет общее собрание собственников,
именно оно определяет в каком банке будет открыт данный счёт,
именно оно принимает решение о проведении работ по капитальному ремонту,
именно оно определяет подрядчика и т.д.

только по решению общего собрания средства специального счёта могут быть использованы,
единственная коммерческая структура - это банк,
можно выбрать государственных,
хотя опыт 90-х годов показал, что и государство легко прощает все свои долги перед населением...
Добавлено 22.07.2013 в 20:55
а вот в случае с региональным опреатором,
все эти и другие решения будет принимать за Вас не абстрактное ГОСУДАРСТВО,
а конкретный чиновник, которому глубоко фиолетово как качественно и когда вам выполнят ремонт
Вы похоже идеалист, а я практик. И как практик, Вам скажу: там где есть коллектив-там никогда нет порядка))) Когда счет в банке общий-значит он ничей, и соответственно всем таким собственникам пох...в каком банке будет открыт счет, съест ли инфляция деньги на нем и т.д. То же касается и проведения работ по капитальному ремонту. Всем все пох..)))Потому что нет ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, котороая, по сути и является двигателем всех дел, и очччень мотивирует на работу)))
Знаете как будет???? Дом будет рушиться, протекать и т.п. но никто не пошевелится, а все будут надеяться на случайную помощь, потому как это не личная ответственность каждого. Возможно, пару старичков прокричат, но их не услышат....вот так и будет, если всю ответственность отдавать сразу на всех собственников. Я и такое проходил в жизни, пишу не по наслышке. И только тогда будет порядок-когда будет управлять авторитетный орган. И чем он авторитетнее-тем лучше. А на данном этапе развития жизни в РФ самым большим авторитетом пользуется государство. Потому я и обратил внимание на эту ветку форума, чтоб люди знали, что их ждет в случае заключения договора на управление деньгами регулярно увеличивающегося денежного счета!!! Каждый месяц-он будет расти. И кто по вашему наиболее эффективно сможет его защитить? Ну конечно же - государство.
Добавлено 22.07.2013 в 21:15
Администрация УК писал(а):
veche_11
А разве есть разрешение коммерческим структурам открывать специальные счеты? Нет, только ТСЖ, кооперативы или региональный оператор. Что-такое государственные структуры с деньгами людей - это известно. Если региональным операторам будет разрешено открывать счет на конкретный дом и использовать эти средства только на цели конкретного дома по решению общего собрания - это здорово. Если по усмотрению оператора использовать деньги - это конец. Все это уже проходили. Если вы считаете, что государство имеет право использовать МОИ, ВАШИ деньги на другие дома-я так не считаю. В стране такой резервный фонд, который позволит выполнить любую программу, тем более что этот фонд наш с вами - налоги, нефть, газ и т.п.. Я за то, чтобы все мы сами для себя собирали деньги на капремонт, а не для ремонта того, что в ужасном состоянии лет 20 назад наше государство отдало людям, а теперь всем миром за счет честных людей, купивших свои метры за СВОИ кровные, должны его ремонтировать. А кто же создавал те самые ЖЭКИ, ДЭЗы и все такое и кто получал за это деньги, не вкладываясь в капремонт тогда, когда это было нужно. Коммерческие структуры? Да нет - ГОСУДАРСТВО. Потом из этих ДЭЗов и т.п. создали коммерческие структуры (жилкомсервисы и т.л.) и обвинили во всех грехах эти УК. Это честно? Наши дома будут включены в программу примерно на 2025 год и вот все эти годы за наш с вами счет будут производит ремонты. Я лично не верю в это. С властью в регионе? Ха-ха. В своем ТСЖ, к сожалению нет УК рядом, мы будем создавать свой счет и собирать на счете с процентами. Никто не сможет их использовать. А вы сами принимайте решения. Организация - власть районная по закону. Это мое личное мнение, а не мнение директора УК. УК к этому всему отношения иметь не будет.
Да, Жилищным кодексом РФ предусмотрено, что Региональный оператор может использовать фонд КР одного дома, на проведение работ по другому дому. Учет денежных средств - из какого фонда КР сколько взяли и в какие сроки нужно отдать - будет четко фиксироваться. Подобная взаимопомощь поможет осуществлять капремонты в более короткие сроки и уберечь денежные средства от инфляции. Ведь если у одного дома денежные средства просто копятся на счете, они обесцениваются, а другой дом, которому ремонт нужен сегодня, а необходимая сумма не сформирована, получает удорожание ремонтных работ, потому что чем дольше оттягивается момент ремонта, тем хуже становится техническое состояние его дома.

Вот такие вот делаааааааааа
Настоящий житель
Сообщений: 884
Регистрация: 25.06.2010
Статус: offline
Корпус: 3-8
Рейтинг: 60 ()
Написано: 22.07.2013, 21:51 | Полезность: +1
   #24
veche_11
без, сарказма, действительно рад, что вы обратили внимание на данную ветку форума,
для того, кстати, её и создавал, чтобы всесторонне обсудить вопрос,
т.к. понимал, что одна точка зрения не до конца объективна,
надеюсь, что наша переписка поможет людям сделать правильный выбор

теперь по теме
к сожалению, я тоже встречался с работой ответсвенного государства,
на волне создания ТСЖ нашему дому обещали перед переходом капитальный ремонт,
и его вроде как выполнили, правда на все замечания жителей на явные недочеты,
ответ был практически "не ваше дело"

а ведь действительно, кто платит, тот и музыку заказывает,
для чиновников главное было оформить, именно оформить каперемонт,
а не реально провести, а потом отдать дом в ТСЖ...

видимо, идеалист не только я, но и вы, если считаете,
что добрый дядя чиновник днями и ночами думает как нам сделать лучше...

обращу внимание, это реальная история, а не гипотетическая...

ну и ещё одна ремарка,
для меня доводом за первоначальный выбор специального счёта является такой факт,
сейчас что я, что вы, больше предполагаем, как да что будет,
даже сами чиновники не до конца все мелочи продумали,
т.к. региональная программа только разрабатывется

но вот возможности смены способа накопления уже определены,
если мы первоначально определим способ накопления на специальном счёте,
а работа регионального оператора нам покажет, что всё супер и зря мы отделились,
то вернуться под крыло регионального оператора можно в течении 2 месяцев,

а вот наоборот почему-то по-другому,
если мы разочаруемся в работе регионального оператора, видя его реальную работу,
то отделиться можно только через 2 года после такого решения

волшебая математика...
Житель
Сообщений: 51
Регистрация: 15.02.2012
Статус: offline
Рейтинг: 5 ()
Написано: 22.07.2013, 22:19 | Полезность: -1
   #25
Вся суть того, что я говорю-можно свести к нескольким фразам:
1. Деньги у государства сохранятся лучше.
2. В мероприятиях по ремонту приписок не будет, так как все минимальные мероприятия капитального ремонта строго регламентированы ФЗ и НПА. Кроме того, контролировать качество будут не безграмотные в этом отношении собственники, а вся система контроля государственной машины России.
3. Денежные средства инфляция не съест, т.к. они будут даваться другим в долг, а возвращаться с учетом инфляции по действующим расценкам текущего времени.
4. Схема накопления на этом счету будет прозрачна для любого желающего собственника, что никогда не сможет сделать своими силами ТСЖ и т.п.
5. Будет иметься возможность доплаты от государства на нужды ремонта в случае нехватки денег на счету дома. То есть, и это самое главное-гарантия немедленного ремонта в любой день не зависимо от срока эксплуатации дома.
Вот и все. Но все это будет при том, что хранителем домовой кассы будут регион, т.е. государство.
Если кассой будут заведовать все собственники сразу, или ТСЖ, или как пишет УК-кооперативы))) - порядка не будет. Сохранности от инфляции не будет. Качество ремонта проверить будет не кому. Прозрачности не будет. И самое главное, кто заплатит за страхование такого большого ежемесячно пополняемого вклада? А страховать видимо-придется. И сумма страховки будет не маленькая!!! В общем, я за государственное управление нашими деньгами. К сожалению, ни одного разумного довода в противовес своей позиции не услышал.
Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 20 21 22 ПОДПИСАТЬСЯ НА ТЕМУ


 
Яндекс.Погода
Пользовательское соглашение | Размещение рекламы
Copyright © www.wgates.ru, 2010